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 Reflexion sur Envy et Wrath (FullMetal)

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Arch Eclipse


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MessageSujet: Reflexion sur Envy et Wrath (FullMetal)   Ven 25 Aoû 2006 - 17:35

Dans FullMetal Alchemist, il est bien connu que les homonculus (les méchants) represente chacun l'un des sept péchés capitaux. Le nom de chaque homonculus est la traduction anglaise du péché qu'il représente.

Petit rappel:
Lust Arrow la Luxure
Glutonny Arrow la Gourmandise
Envy Arrow l'Envie (...)
Greed Arrow l'Avarice
Sloth Arrow la Paresse
Wrath Arrow la Colère (...)
Pride Arrow l'Orgueil

Ma reflexion s'axe sur Envy et Wrath.
Officiellement, Envy représente l'envie, et Wrath la colère, ce qui est tout à fait logique, compte tenu de leur noms...
MAIS...après avoir visionné tous les épisodes, je pense plutôt que Envy représente la colère, et Wrath l'envie
je m'explique... [spoiler!]

D'abord, Wrath. Il à la jambe gauche d'Ed, ainsi que son bras droit. Etant un homonculus, il n'a ni âme, ni identité, ni rien. Afin d'avoir un semblant d'identité (vu que pour l'âme, c'est foutu...), il decide de voler tout ce qui appartient à Ed: sa mère (même si à ce momment-là, elle n'est plus qu'un homonculus), ainsi que le reste de son corps.
Cela illustre bien l'envie, l'envie extrême, meurtrière de ceux qui sont prêts à tout pour tout avoir.
En plus, je ne vois pas ce qui illustre la colère chez ce personnage...

Passons maintenant à Envy (j'adooore ce mec, mais là n'est pas le sujet). Envy est le plus vieux des homonculus. Il a été créé par Hohenheim (le père d'Edward et Alphonse) à partir des restes du fils que celui-ci avait eu avec Dante. Envy est donc, dans un sens, le demi-frère du nabot d'Ed. Voyant que sa tentative avait raté, Hohenheim abandonna Envy, ce qui deplaisit fort à l'homonculus, au point de engendrer chez lui une haine incontrôlable à l'encontre tout d'abord de son geniteur (son père), puis cette haine s'étendra jusqu'aux fils d'Hohenheim.
Cette haine, plus l'absence d'illustration pour l'envie dans le caractère du personnage (qui se limite à "J'veux peter la gueule à Hohenheim, Ed et Al, je me fout du reste!") montre bien qu'il représente plus la colère que l'envie

Alors, est-ce que les scenaristes se sont plantés? Ou alors il y a-t'il des traits de caractère que je n'ai pas décelé chez ces persos???


[Note] Ma reflexion est en rapport avec les animes, et non les mangas


Dernière édition par le Ven 25 Aoû 2006 - 17:55, édité 1 fois
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Moussx


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MessageSujet: Re: Reflexion sur Envy et Wrath (FullMetal)   Ven 25 Aoû 2006 - 17:42

Moi je connais rien au FMA, c'est juste une réflexion sur ta note en bas : le manga est basé sur l'anime alors je vois pas pourquoi il y aurait une différence, sauf s'il y a eu des Special Editions de FMA (comme Gundam SEED ou Gundam SEED Destiny voire Gundam WING, mes références)
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Ghost


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MessageSujet: Re: Reflexion sur Envy et Wrath (FullMetal)   Ven 25 Aoû 2006 - 17:46

Pareil que Moussx, je connais pas FMA.
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Arch Eclipse


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MessageSujet: Re: Reflexion sur Envy et Wrath (FullMetal)   Ven 25 Aoû 2006 - 17:49

Ayant lu quelques articles sur le manga, j'ai noté qu'il y avait effectivement des difference plus ou moin flagrantes (rôles d'un personnage au sein de la hierarchie, veritable forme d'Envy...)
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Zero Maverick


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MessageSujet: Re: Reflexion sur Envy et Wrath (FullMetal)   Ven 25 Aoû 2006 - 17:49

moi je connais et je n etais pas du tout au courant pour les 7 peches capitaux
ce que tu m apprend la est tres interessant
et il est vrai que pour Envy et Wrath, le contraire serait plus logique
.... d ailleurs Sloth n est pas tres paresseuse, si ?
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Dark Cloud


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MessageSujet: Re: Reflexion sur Envy et Wrath (FullMetal)   Ven 25 Aoû 2006 - 17:52

Je connais bien FMA et j'avoue que ton point de vue est tres interessant Eclipse. Il est vrai que Envy et Wrath sont deux persos assez a part parmis la bande des homonculus, et surtout qu'ils portent assez mal leur noms... peut-etre une subtilité des scenaristes qu'on aurait raté tous les deux Mr. Green

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Arch Eclipse


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MessageSujet: Re: Reflexion sur Envy et Wrath (FullMetal)   Ven 25 Aoû 2006 - 17:53

zero maverick a écrit:
.... d ailleurs Sloth n est pas tres paresseuse, si ?

Baaah...Sloth se contente de suivre les ordres de Dante sans rien dire ni sans rien decider par elle-même, ce qui revele une certaine forme de paresse...
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MessageSujet: Re: Reflexion sur Envy et Wrath (FullMetal)   Ven 25 Aoû 2006 - 18:11

Je m'y suis mis il y a peu (merci riku pour la vo) et j'accroche bien, mais bon j'ai pas lu le spoiler, je reviendrai poster + tard ^^
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Arch Eclipse


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MessageSujet: Re: Reflexion sur Envy et Wrath (FullMetal)   Ven 25 Aoû 2006 - 20:49

Le spoil est sur la fin de fin (avant dernier episode pour être précis)
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Clem


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MessageSujet: Re: Reflexion sur Envy et Wrath (FullMetal)   Ven 25 Aoû 2006 - 20:56

j'ai vu la casi totalité des épisodes diffusés sur mcm mais j'étais pas au courant pour les pêchés. Et le Généralissime représenterait quel pêché?
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Arch Eclipse


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MessageSujet: Re: Reflexion sur Envy et Wrath (FullMetal)   Ven 25 Aoû 2006 - 21:09

Le Generalissime, c'est Pride...Il represente donc l'orgueil: il se prend pour un prophète (il le dit lors du dialogue avec Mustang avant la baston), il se la pete, toujours calme, propre sur lui, j'donne des ordres et tout et tout...

Mais il me semble qu'Envy fait une reflexion à Greed par rapport à Sloth et aux pechés... du genre
"Ouais, avec Sloth qui veut dire 'paresse', les 7 péchés capitaux sont reunis"
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couby


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MessageSujet: Re: Reflexion sur Envy et Wrath (FullMetal)   Mar 29 Aoû 2006 - 14:20

Oui c'est bien à ce moment qu'il le dit, pour en revenir aux noms, c'est vrai que j'avais jamais fait attention aux caractères d'envy et wrath mais maintenant que tu en parles c'est vrai qu'ils auraient peut être dû être inversés =\
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Math49


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MessageSujet: Re: Reflexion sur Envy et Wrath (FullMetal)   Sam 2 Sep 2006 - 15:54

sachant que la veritable forme d'Envy est "Dragon" (regarder le film ^^)
Dragon est tres en colère contre Ed ... (dans notre monde...)
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Clem


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MessageSujet: Re: Reflexion sur Envy et Wrath (FullMetal)   Sam 2 Sep 2006 - 21:09

non il s'est transformé en dragon dans le monde réel (envy peut communiquer entre les 2 mondes) mais ça véritable forme est humaine, il la montre contre Ed à la fin de la série
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Ichigo


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MessageSujet: Re: Reflexion sur Envy et Wrath (FullMetal)   Sam 2 Sep 2006 - 21:33

math49 a écrit:
sachant que la veritable forme d'Envy est "Dragon" (regarder le film ^^)
Dragon est tres en colère contre Ed ... (dans notre monde...)
C'et pour ca qu'il a bouffé le daron à Ed (vers la fin du film je croix) xD
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Arch Eclipse


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MessageSujet: Re: Reflexion sur Envy et Wrath (FullMetal)   Dim 3 Sep 2006 - 18:07

Clem a écrit:
non il s'est transformé en dragon dans le monde réel (envy peut communiquer entre les 2 mondes) mais ça véritable forme est humaine, il la montre contre Ed à la fin de la série

Envy s'est transformé en dragon quand il a passé la porte... Et comme l'alchimie ne marche pas dans notre monde, il s'est retrouvé coincé dans cette forme


Allez hop, MEGA SPOIL:

































La veritable tronche d'Envy dans l'anime (son veritable nom étant Hoju Elric):


Et dans le Manga (il est beaucoup plus monstrueux (et moche...) MAIS il a toujours sa touffe capilaire légendaire, dite du "palmier"):
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MessageSujet: Re: Reflexion sur Envy et Wrath (FullMetal)   Dim 3 Sep 2006 - 22:19

En effet la différence est néanmoins flagrante !
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zero-legend


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MessageSujet: Re: Reflexion sur Envy et Wrath (FullMetal)   Mer 27 Sep 2006 - 23:09

l anime a beaucoup de difference par rapport au manga par exemple sloth dans le manga n est pas la mere d ed et al (tome huit) et king bradley est wrath dans le mangas(voir tjr tome huit)
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Sephi


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MessageSujet: Re: Reflexion sur Envy et Wrath (FullMetal)   Jeu 28 Sep 2006 - 13:58

Ouai y'a deux trois trucs qui changes

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zero-legend


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MessageSujet: Re: Reflexion sur Envy et Wrath (FullMetal)   Jeu 28 Sep 2006 - 17:09

c est simple a partir de la fin du volume deux a peu pres l anime change par rapport au manga
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Sephi


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MessageSujet: Re: Reflexion sur Envy et Wrath (FullMetal)   Ven 29 Sep 2006 - 12:11

C'est vrai que des que sa arrive chez tucker sa commence a devenir different

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